Hi welche Methode geht am schnellsten und am sichersten

[n°cturne]

Ein Sprung vor einen fahrenden Zug ist in jedem Fall noch einmal etwas ganz anderes, als sich liegend von einem anfahrenden Zug überollen zu lassen. Und die Auffindesituation variiert je nach Suizidart durchaus auch sehr stark.

[Fragesteller]

Du hast mich nicht verstanden.

Ein Stehender Zug mit 20 wagen. Man legt sich an wagen 3-4-5-6…. Und wartet das er los fährt. Was soll der Lokführer mitbekommen? Spricht physikalisch etwas dagegen?

Aber spätestens für die Auffindenden und Aufräumenden auch nicht so besonders nice. Zudem stelle ich es mir nicht sehr angenehm vor, von einem anfahrenden Zug gemächlich überrollt zu werden. Und wenn's blöd läuft, stoppt der auch noch mal. Nee, nee, nee. Warum muss es denn überhaupt so dringend ein Schienensuizid sein?

Muss doch keiner sein, es ist einfach eine Frage die ich mir stellte. Ob das physikalisch möglich ist oder man vom Gleis gedrückt wird.

[Scotti]

Auch wenn ich eigentlich nicht mehr antworten wollte, aber: jeder Zug wird vor der Abfahrt aus dem Zugbildungsbahnhof/Abstellbahnhof kontrolliert, d.h. Bremsprobe, technische Kontrolle der Drehgestelle usw. Spätestens dabei wirst du gefunden und entfernt und glaube mir, nicht auf die nette Art
Solltest du dich dennoch dafür entscheiden, dich unter einen haltenden Zug zu packen.. Viel Spaß, zerquetscht werden soll ja nicht sonderlich schön sein und abgesehen davon: Reflexe zu unterdrücken ist ohne massive Medikation unmöglich, sprich.. du kannst es generell vergessen.
Aus Sicht eines Tf, der bis heute drunter leidet, bitte ich dich wirklich herzlich: es gibt so viele Methoden, die schnell und sicher zum Ziel führen.. bitte erspare es anderen, dein Mörder zu sein, DANKE!

[Fragesteller]

Ich habe gehört Züge halten auch öfters mal an. Welche Reflexe?

[Ginosaji]

Vom Schienensuizid ist generell nur abzuraten, nicht nur weil man dem Lokführer und eventuell zusehenden Personen ein erhebliches Trauma zufügt, sondern auch weil diese Methode nicht besonders planbar ist. Es gibt etliche Belege für Suizidenten die diesen Weg versucht haben und es zu schlimmsten Verletzungen kam, u.a amputierte Gliedmaßen, oder auch einmal in der Mitte durch, aber doch noch am Leben. Das ist wohl alles andere als ein würdevoller und schmerzfreier Tod.

[Balduin]

Unmittelbar danach stach sich der Mann selbst in den Hals, was laut Untersuchung zum Tod führte.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 248c9.html

[Benjamin]

W

[TylerD]

Scheinbar sind die Ballongasflaschen wirklich problemlos in 4.6 Reinheit zu bekommen. Aber der Anschluss ist so winzig. Ob da genügend durch geht, um das atmen zu können, ohne Luftnot zu bekommen.

[TylerD]

Da Helium leichter ist als Luft und dementsprechend nach oben steigt, muss man die Exit Bag Helium Methode im Sitzen machen oder?
Im Liegen geht evtl. das ausgeatmete Co2 nicht raus.
Sollte man sich am besten festbinden, nicht dass man bewusstlos seitlich wegkippt und der Exit Bag nicht mehr aufrecht positioniert ist?

Ach und ist die Menge Co2, die man abatmet, wirklich so hoch, dass man unter Panik aufwachen könnte? Wenn ich in eine Tüte mehrfach ein und ausatme, bekomme ich noch lange keine Panik. Und hier steigt ja sogar der Co2 gehalt. Wenn ich allerdings nur noch Helium einatme, wird da kein Co2 mehr draus.

[Ginosaji]

Bei der Inertgas Methode würde ich an deiner Stelle vom unkalkulierbaren Exit Bag absehen, die Co2 Problematik kann nur reduziert werden indem man einen 2 Stufen Atemregler (Tauchsport) mit einer Vollgesichtstauchmaske mit möglichst geringen Totraum kombiniert, statt im Tauchsport üblichen Sauerstoffflaschen schließt man mittels Adapter eine Inertgasflasche (Helium, Stickstoff etc.) mit hohem Reinheitgrad an. So wird das Co2 mittels Ventil der Tauchmaske abgeführt und man atmet das Inertgas mit der geringsten Kontamination von Co2 ein. Nach wenigen Atemzügen sollte so die Bewusstlosigkeit eintreten und nach etwa 6 Minuten der Tod. Der Vorteil dabei ist, das die Fremdgefährdung durch weiterhin auströmendes Gas nicht gegeben ist, da der Atemregler nur beim Einatmen Inertgas freigibt. Derjenige der einen findet kann dann einfach die Gasflasche zudrehen und alles ist sicher.
Die Anschaffung der Komponenten ist zwar wesentlich teurer als ein Exit Bag, aber sicherer. Atemregler & Maske kann man mitunter gebraucht erwerben, den Atemregler sollte man dann aber einer Revision unterziehen lassen, damit er korrekt funktioniert.

[TylerD]

Da mir der Exit Bag von Anfang an etwas windig erschien, war mein erster Gedanke auch ein Pressluftgerät.

Kosten sollen nicht das Problem sein, mitnehmen kann ich eh nix. Und wenn es sich um Sicherheit handelt, soll man ja bekanntlich nicht sparen. Meist geht es dabei ums Überleben, paradoxerweise noch wichtiger beim Ableben.

Dann allerdings,....

liest man vom Verrutschen der Maske, oder Undichtheit durch Entspannung der Gesichtsmuskeln unter Bewusstlosigkeit. Ich habe so ein Pressluftgerät mit aufgespannter Maske verwendet. Da verrutscht nix und diese muss auch gewährleisten, dass Rettungskräfte bei eigener Bewusstlosigkeit nicht ersticken.

Aber...

Ich weiß auch, dass man hier zum Atmen ein bisschen mehr Kraft braucht, als an der direkten Umgebungsluft. Selbst beim Schlafen ist die Atmung so schwach, dass es Atemaussetzer geben kann, die einen möglicherweise aufwachen lassen. Unter Bewusstlosigkeit wird das erschwerte Atmen durch einen Lungenautomaten selbiges erzeugen können (Wenn die Atmung so flach wird, dass man nach mehr ringt).

Zum Anderen...

Helium kommt wesentlich kälter aus der Flasche. Wenn die Lunge anfängt zu erfrieren, könnte ich mir vorstellen, dass man aufwacht. Ich bin mir nicht sicher, ob Helium sich genügend aufwärmt, bis es über den Schlach in die Lunge gerät. So einen Adapter, für den Anschluss einer Heliumflasche, habe ich mir tatsächlich schon besorgt. Mehr aber (noch) nicht. Sonst hätte über den Spülknopf an der Maske mal getestet, wie kalt es dort entweicht. Ansonsten habe ich darüber keine Auskunft finden können. Beim Exit Bag weiß man, dass dies kein Problem darstellt. Allein schon, weil man das Zeug über einen Luftballon einatmen kann. Es ist viel Raum/Fläche vorhanden, über den sich das Helium aufwärmen kann.

Fremdgefährdung,... wichtiges Thema.... Hinweisschild an die Tür, wie beim Grillen oder Fenster auf. Raum muss ja hier nicht dicht sein.

[TylerD]

Achja,...

Sorry dass ich noch etwas anhängen muss:
Das Thema abatmen von Co2. Warum ist das hierbei ein Problem, so wie schon in meinem vorvorherigen Beitrag bereits ins Auge gegriffen.
Die Menge Co2 wird doch nicht mehr, und diese Menge war ja zuvor schon in der Lunge. Hat bis dahin keine Atemnot verursacht.
Atme ich in eine geschlossene Tüte, kann ich das mehrfach tun, ohne Atemnot zu bekommen, obwohl sich in der Form, das Co2, bei jedem Atemzug erhöht.
Beim Exit Bag erhöht es sich nicht, weil Helium ein Edelgas ist, das nicht zu Kohkendioxid in der Lunge verstoffwechselt wird. Nebenbei wird das bisschen RestCo2 sogar nach unten abgeleitet.

Helft mir bitte auf die Sprünge, weil es eine wichtige Sache ist. Es wird oft davon gesprochen, aber ich check nicht weshalb. Wo liegt bei meiner Denkweise der Fehler.

[Ginosaji]

Der Atemwiderstand ist ein interessantes Thema, laut Tauchern kann mit einer Vollmaske bei Bewusstlosigkeit weitergeatmet werden, vielleicht ist hier wesentlich was für einen Atemregler man benutzt, ob der leichtgängig oder vielleicht einstellbar ist.

Eine mögliche Fehlerquelle könnte auch sein das die Zunge womöglich bei Bewusstlosigkeit zurückfällt und die Atemwege verstopft oder man aus irgendwelchen Gründen erbricht. Das ist dann wohl eine Frage des Zufalls oder Glücksfaktors.

Wenn man alles Equipment beisammen hat müssten man wirklich mal die Temperatur des Gases beim Ausströmen austesten, man kann man vielleicht anpassen mit längeren Leitungen so das das Gas sich an die Umgebungstemperatur anpasst oder vielleicht einen beheizbaren Druckminderer vorschalten.

Co2 wird durch den Stoffwechsel kontinuierlich produziert und reichert sich im Blut an, dieses wird dann beim Ausatmen abgegeben.