DIGNITAS-Forum

Moin moin,

just bin ich aus der kuruzeitpflege entlassen.
Nun wird über weitere schritte beraten.
Mein entschluss steht nun endgültig fest.
Eine volle pflegebedürftigkeit möchte ich nicht mehr erleben.
Ich benötige dringend diazepam und amitryptelin!
Falls jemand einen rat weiss,wäre ich sehr dankbar!

Gerne auch pn

Ich habe beide Medikamente eingenommen und bei dem trizyklischen Amitriptylin heftigste aufputschende Wirkung gehabt.
Sehr hoher Puls und Unruhe. Aber angeblich soll es ja auch beruhigend wirken.
https://www.pharmawiki.ch/wiki/index.ph ... itriptylin
Das kann ich nicht bestätigen.
Diazepam ist ja ein Benzo und wirkt bei mir zumindest sehr beruhigend.
Ob man seinem Leben mit dieser Kombi ein Ende setzen kann? Wenn du das damit andeuten wolltest?
Dazu habe ich zuwenig Ahnung von der Chemie.
Ich finde das sehr fragwürdig.
Gruß
Hurlinger

Ich meinte letzteres.
Diese medikamentencombi ist in dem buch'die friedliche pille' angegeben.
Nun habe ich mich für eine andere methode entschieden.
Gruss meeresleuchten

Amitryptilin sehr leicht vom Hausarzt zu bekommen...

Benzos hingegen ...hm...die kriegt man nicht mehr so leicht verschrieben

Dieses Halbwissen ist irgendwie erschreckend. Leute... genaue Mengenangaben, Antiemetikum, Toleranzbildung.
Wann wie viel in welcher Form einnehmen. Gefahren, Verlässlichkeit.
Amitriptylin und Diazepam ist unsicher. Gibt wenig evidenzbasierte Befunde.
Die Methode genügt den SESARID Kriterien gemäss B. Chabot (`Dignified Dying`) nicht.

Die Mengenangaben zur tödlichen Dosis von Amitritylin sind unterschiedlich.und reichen von 2 Gramm bis 6 Gramm Also am besten 6 Gramm dann mörsern. Sicher ist diese Dosis tödlich sofern man sie bei sich behält und das Antiemetikum (MCP) auch wirklich hilft. Dazu gibt es zur Einnahme auch unterschiedliche Angaben in der Literatur. Bei Exit soll es reichen 6 Tabletten am Abend noch vor der Einahme der anderen Medikamente zu schlucken, in der friedlichen Pille soll man mit einer Tablette MCP am Vorabend beginnen und dann alles 6-8 Stunden eine nehmen und eine MCP eine Stunde vor Einahme der anderen Medikamente. Ich würde ab zusehen ,dass ich auch auf 6 Tabletten Minimum käme. Garantiert kotzfrei gibt es aber auch hier nicht. Kotzt man , braucht man noch ein Emetikum am Nachttisch (Brechwurz), um auch den Rest heraus zu brechen ,um so den Suizidversuch abzubrechen. Sofern dazu .Das größere Problem wird für die meisten darin bestehen . sofern sie schon mit Benzodiazipinen therapiert werden. diese 6 Wochen vor dem Exit abgesetzt zu haben.Also ein Entzug von Benzos! Jeder, der schon mal Tavor entzogen hat, weiss was das bedeutet! Es ist schier unmöglich diese Entzugserscheinungen auszuhalten kurz vor dem Wunsch zu gehen. Man sollte ja dann ca 500 mg Diazepam oder ein anderes lang anhaltendes Benzo schlucken damit man garantiert schläft , um vom Sterben nichts mitzubekommen . Das funktioniere aber nur ,wenn man vorher von Benzos clean ist? Ich würde es aber trotzdem riskieren wenn die Benzo Therapie noch niedrig dosiert ist, so bis 1,5 mg. Das Amitriptylin soll ja selber auch einschläfernd wirken und sogar ein Koma herbeiführen. Im schlimmsten Fall wird man wach und erlebt die Herzrhythmusstörungen und die Krämpfe mit und erlebt seinen Tod bewusst, eventuell auch das Ersticken. Also alles andere, als eine sanfte Methode. Aber man stirbt sicherlich an der hohen Dosis Amitiptylin. Alles eher unsicher , was die Sanftheit anbelangt. Wirklich sicher und schell bleibt halt nur die harte Methode des Springens. Ein paar Sekunden und alles ist vorbei , sofern die Höhe stimmt und man auf Asphalt/Stein landet. 15 Etagen halte ich für das Minimum.

Benedikt66 hat geschrieben: ↑Donnerstag 16. April 2026, 07:26 ... Wirklich sicher und schell bleibt halt nur die harte Methode des Springens. ...

Nein, wirklich sicher und schnell bleibt halt nur die superharte Methode des Weiterlebens.
Leider ist diese Methode in diesem Forum verpönt. Aber es ist dennoch die Beste. Denn nach einem Leben mit Suizid am Ende wird man
sein Leben noch einmal leben müssen- unter erschwerten Bedingungen! Das bedeutet u.a., daß es dann keinen Suizid mehr als Ausweg gibt! Dann muß man es durchziehen, ob man will oder nicht! Warum ich das sage? Weil es die Wahrheit ist! Man entkommt seinem
Schicksal nicht! Die Suppe, die man sich karmisch eingebrockt hat, muß man selber auslöffeln! Da wäscht einen kein Regen ab!
Ich kann jedenfalls nur davon abraten, zu springen. Eh man sich dabei alle Knochen bricht und noch viele Jahrzehnte dahinsiechen muß unter Schmerzen und starken Schmerzmitteln, ist es besser, auf mich zu hören!
Und überhaupt: Wie willst Du die Leute überzeugen, dich vom 15. Stock springen zu lassen? Sagst Du mitten im Hochsommer: "Hallo, ich bin der Weihnachtsmann und bringe die Geschenke!"? Selbst, wenn Du Geschenke kaufen würdest, die Mieter würden Dich doch niemals auf den Balkon lassen, damit Du Deinen Körper ruinieren kannst! Und in den Hotels sind die Fenster nur aus "Kipp" zu machen, so daß man nicht da raus springen kann! Und bei hohen Brücken gibt es mittlerweile Netze, die einen auffangen. Also alles Wunschdenken... Nee nee, meine Methode ist besser. Und wenn Du Dein Leben dann geschafft hast, dann kannst Du zu Dir selbst sagen: "Was bin ich doch für ein toller superharter Typ! Ich habe die ganzen Jahre voll von Entbehrungen und Leiden hinter mich gebracht!"
Wie in dem Gedicht "Lichtlein":

"Doch wie bist du stolz, wenn Du ́s geschafft, aus Sorgen und Nöten – mit eigener Kraft,
herauszukommen, was Du nie geglaubt, da man Dich sooft schon der Hoffnung beraubt."

viewtopic.php?p=113472#p113472

Es gibt also keine Alternative zum Weitermachen und positiven Denken. Nur so schafft man es! Alles andere verlängert die Leiden bloß!

Meine Meinung...

Good old Joe

Ich wohne im 15. Stock mit Balkon und wir haben Nordbalkone zum Treppenaus ,da landet man auf Asphalt. Überhaupt kommt man in Berliner Hochhäuser sehr gut rein, die oft diese Balkone haben, die aussen die Treppenhäuser verbinden. Wer etwas Willen hat findet da auch das passende. Schrecklich immer für die die einen finden. Aber das ist nun mal so oder so ganz unvermeidlich.

Benedikt66 hat geschrieben: ↑Samstag 18. April 2026, 18:52 1. Ich wohne im 15. Stock mit Balkon und wir haben Nordbalkone zum Treppenaus ,da landet man auf Asphalt.
2. Überhaupt kommt man in Berliner Hochhäuser sehr gut rein, die oft diese Balkone haben, die aussen die Treppenhäuser verbinden.
...
3. Schrecklich immer für die die einen finden. Aber das ist nun mal so oder so ganz unvermeidlich.

Jo Benedikt66,
danke erst einmal für Deinen netten Post. Endlich einmal einer, der sachlich argumentiert, so wie es sich gehört!
1. Und trotzdem bist Du nicht gesprungen! Dann liebst Du doch das Leben! Dann gibt es ja eigentlich gar keinen Grund, sich um Dich Sorgen zu machen. Wenn Du nicht eines Tages an Ami... und Diazepam kommst und Dir einen tödlichen Cocktail verpaßt. Aber das wollen wir ja nicht hoffen. Dazu sind wir beide doch zu klug, nicht wahr, Benedikt66?

2. Naja, wohnt ja nicht jeder in Berlin.
Aber den Leuten hier eine Anleitung zu geben, wie sie auf den Beton klatschen können, das ist schon ein wenig grenzwertig... Tabletten kann ich ja noch gerade so mit viel gutem Willen verstehen. Die werden ausgewürgt oder sorgen dafür, daß man ein paar Tage schläft, Aber Betonklatscher? Da bleibt- glaube ich- nicht mehr viel vom Menschen übrig.
Und die Leute, die das erfolgreich versuchen, denen hat man einen Bärendienst erwiesen, wenn man so etwas schreibt. Aber ich bin nun einmal der Wahrheit verpflichtet und daher danke ich Dir für Deine Korrektur. Also Leute: Ihr könntet, wenn ihr wolltet, falls ihr "Glück" habt und in einer Großstadt wohnt, die wenig auf die Sicherheit der Menschen achtet, aber ihr solltet es besser nicht tun! Rückgängig machen läßt sich diese Entscheidung leider nicht. Und im Rollstuhl oder Krankenbett dahinzuvegetieren ist für keinen ein Vergnügen, glaubt es mir!

3. Nö, unvermeidlich ist es nicht. Wenn man vernünftig bleibt und nicht Tabletten schluckt oder irgendwo herunterspringt, muß der Anblick des Leichnams auch nicht so schlimm sein.
Aber da kommen wir wieder zur entscheidenden Frage: Ist der freie Wille des Menschen angebracht oder nicht? Ich meine, wenn er/sie seine Freizeit nur damit verbringt, zu überlegen, wie er sich um die Ecke bringen kann?
Viele schreien jetzt sicher nach göttlicher Leitung- aber Gott hat wohlweißlich keine Leitplanken fürs Leben angebracht. Er wußte schon, was er tut.
Wann nämlich das Leben zu Ende ist, entscheidet er und nicht wir. Ansonsten hat er die Möglichkeit, alle Suizidpläne zu verhindern- oder eben zu erlauben. Wir können nichts erzwingen! Aber wir können mit Gott zusammenarbeiten.
Dann wird sich in unserem Leben auch ein "Lichtlein" zeigen- glaubt es mir!
Einfach mal zu Gott sprechen und fragen: "Und was wollen wir jetzt machen? Wie kann ich Dir dienen, mein Freund?" Das ist besser, als den Körper zu vergiften oder auf den Beton zu schmeißen. So erzeugt man nämlich nur Leid. Und das braucht man nicht.
Das Leben ist schon schwer genug. Man muß sich nicht noch zusätzlich Probleme aufbürden. Man kann auch auf geradem Wege durchs Leben kommen. Niemand muß eine "Ehrenrunde" drehen und sich für ein zusätzliches Leben entscheiden, was nur qualvoll ist. Dann doch lieber den Weg zu Gott suchen und mit ihm gemeinsam die Herausforderung meistern.

Gruß

Good old Joe

Wenn die Ängste zwanghaft werden und Du sie nicht mehr beherrscht, dann ist da nix mehr mit freiem Willen. Einen Tag nur die Not erleben, die ich seit 11 Monaten fast täglich durchmache, Dann sprechen wir uns wieder. Als wenn das ein Hobby für gelangweilte Grossstadtneurotiker wäre? Jeder will lieber leben , aber es gibt Qualen , die sind nicht mehr zu ertragen. Sie nehmen keine Ende und werden noch schlimmer. Kein Medikament wirkt. Und natürlich habe ich Schiss vor diesem endgültigen Schritt. Aber ich kann nicht mehr selbstständig leben und gehe auf die Pflegebedürftigkeit zu . Und das in unseren Anstalten . Die Höchsstrafe! Gequält unter noch schlimmer psychisch Kranken. Alles was bliebe , wäre das Essen und Trinken zu verweigern .Was für eine Hölle, die auf einen wartet , die Aufgabe das ganzen Lebens. Du ,lieber Joe, malst ein frommes Stillleben, das die gesamte Wahrheit nicht abdeckt, Es ist trostreich für den Moment , aber es löst die Qualen nicht auf. Gerne würde ich mich Deinen Gedanken öffnen, aber mein Leid verdunkelt alles.

Benedikt66 hat geschrieben: ↑Mittwoch 29. April 2026, 12:25 ...
1. Du ,lieber Joe, malst ein frommes Stillleben, das die gesamte Wahrheit nicht abdeckt, Es ist trostreich für den Moment , aber es löst die Qualen nicht auf.
2. Gerne würde ich mich Deinen Gedanken öffnen, aber mein Leid verdunkelt alles.

Jo, Benedikt,

auch hierauf möchte ich gerne antworten.
1. Ich habe im Laufe der Jahre viele Berichte gelesen und Videos gesehen, in denen fast immer von Suizid abgeraten wird.
Aber zur Wahrheit gehört auch: Einer hat den Suizid nicht bereut. Er war in seinem Leben an den Rollstuhl gefesselt und hat den Suizid als Befreiung angesehen. Das bedeutet aber nicht, daß ein Leben im Rollstuhl sinnlos sein muß. Es gibt sogar Rollstuhlfahrer/innen, die Sport treiben. Das ist sicherlich viel komplizierter als für andere Menschen, aber unmöglich ist es nicht. Ballsport im Verein ist auf jeden Fall möglich. Aber Du hast Recht: Es braucht mehr Energie, sich aufzuraffen, aber so lange man lebt, ist (fast) alles möglich.

2. Ich glaube, Du bist ein sehr offenherziger Mensch, der schnell Vertrauen schließt. Ich lebe auch in einer Situation, die -gelinde gesagt- verbesserungswürdig ist, aber aufgeben sollte man nicht. Weder Du, noch ich, noch jemand anders profitiert davon, wenn wir aufgeben. Wir müssen stark sein. Wir haben uns ja gefunden, und das ist schon viel wert. Ich denke auch, daß Du ein starker Mann bist, der die Probleme -ja, wenn nicht lösen, dann zumindest akzeptieren kann und Umwege findet, durch die wieder ein Lichtlein in Dein düsteres Dasein wieder hineinscheint und dafür sorgt, daß Du das Leben wieder mit einem Schmunzeln auf den Lippen nehmen kannst.

Ich glaube, unsere Leiden werden auch eines Tages zuende sein und dann werden wir uns auch wieder richtig freuen können. Bloß wann das ist- frag mich nicht. Man braucht auf jeden Fall viel Geduld. Und Schach ist wichtig. Schach sollte man immer spielen, egal ob es gegen sich selbst ist oder gegen den Computer/das Smartphone. So lenkt man sich ab von seinen Problemen. Denn wäre alles nur Schach, hätten wir überhaupt keine Probleme. Aber es gibt leider Menschen, die uns auf den Wecker gehen (hoffentlich gehöre ich für Dich nicht dazu). Aber die muß man -so gut es geht- ignorieren, z.B. so wie ich es mit Hurlinger getan habe. Lesen ist auch wichtig- so taucht man ab in Fantasiewelten und kann die Realität für eine Weile ignorieren.

Ich hoffe, ich konnte Dich etwas aufheitern- wenn nicht, dann habe ich es zumindest versucht. Und ich werde es sicher noch weiter versuchen. Ob Du ins Forum oder per PN schreibst, bleibt Dir überlassen. Du hast ja selbst gelesen- das Forum wird auch in fernerer Zukunft noch existieren und das sollten wir auch nutzen.

Bleib standhaft,

Good old Joe

Lieber Joe, hab Dank für die lieben Worte aber Du täuscht Dich , mein Kopf ist fest entschlossen zu gehen. Allein das Herz hängt noch am Leben Meine Ängste Nöte und Sorgen sind übergroß und erschlagen mich Diese Morgenangst und Panik ist dabei das Schlimmste Ich will das nicht mehr erleben müssen Dazu bin ich ganz einsam. Ich kann keine Bücher lesen und mich sonst wie ablenken Alles Denken kreist um den Suizid.. Es tut mir leid aber Du wirst es nicht schaffen mich umzustimmen Ich sehe in diesem Leben keinen Sinn mehr.

Beste Grüße

Benedikt

Benedikt66 hat geschrieben: ↑Dienstag 12. Mai 2026, 23:52 1. Lieber Joe, hab Dank für die lieben Worte aber Du täuscht Dich , mein Kopf ist fest entschlossen zu gehen.
2. Allein das Herz hängt noch am Leben Meine Ängste Nöte und Sorgen sind übergroß und erschlagen mich Diese Morgenangst und Panik ist dabei das Schlimmste Ich will das nicht mehr erleben müssen
3. Dazu bin ich ganz einsam. Ich kann keine Bücher lesen und mich sonst wie ablenken
4. Alles Denken kreist um den Suizid.. Es tut mir leid aber Du wirst es nicht schaffen mich umzustimmen
5. Ich sehe in diesem Leben keinen Sinn mehr.

Oh Benedikt,
da müssen wir ja dicke Bretter bohren. Ich versuche Dir gerne zu helfen, aber ich kann natürlich auch nur sagen, wie ich handeln würde.

1. Das darfst Du ja auch. Niemand kann Dich für Deinen Entschluß kritisieren. Das ist ja schließlich wie ein sicherer Anker: "Wenn nichts mehr hilft, dann gibt es ja noch den Suizid!"
Aber man muß ihn nicht in die Tat umsetzen. Niemand kann Dich zwingen, Dir das Leben zu nehmen, aber niemand kann Dich auch zwingen, zu bleiben- außer Gott. Der bestimmt unser Schicksal und wie lange wir noch auf dieser Welt bleiben müssen.

Vielleicht eröffnet sich für Dich ein Weg im Leben- oder ein Weg aus dem Leben. Das weiß keiner. Alles, was man tun kann, ist zu hoffen und zu beten. Die Menschen wird man nicht ändern können. Und die Situation zu ändern, erfordert auch Mut.
Aber ich glaube, den hast Du. Und darauf kann man aufbauen. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Ich meine- Du beteiligst Dich hier am Forum und das ist doch schon einmal sehr positiv. Das kann Dir auch neue Kraft geben- ich versuche es zumindest.

2. Das ist immer so: Das Herz hört zuletzt auf, zu schlagen. Es ist die Rhythmusmaschine des Lebens: Es begleitet uns unser ganzes Leben lang. Man kann es verfluchen oder ihm dafür dankbar sein: Es ist immer da und begleitet uns durch Dick und Dünn.
Aber Angst brauchst Du nicht zu haben: Ich bin bei Dir, Gott ist bei Dir und Jesus auch. Wir helfen Dir, die dunklen Zeiten zu überstehen. Stell Dir einfach vor, wir stehen an Deiner Seite und helfen Dir, die dunklen Gewitterwolken zu vertreiben.

3. Du kannst ja unter Leute gehen. Oder einfach beim Einkaufen jemand anquatschen am Kühlregal: "Haben Sie schon gehört, die Butter ist schon wieder teurer geworden. Wo soll das bloß hinführen?" Ich bin überzeugt, Dir fällt noch etwas Intelligenteres ein, aber wenn das Eis gebrochen ist, entwickelt sich vielleicht ein interessantes Gespräch. Und die Bücher: Die kannst Du auch lesen. Lies einfach einzelne Sätze. Oder überflieg einfach das ganze Buch, such Dir dann ein Kapitel und meditiere über einen interessanten Satz. Die Bhagavad-Gita (Gesang Gottes) ist dazu z.B. sehr gut geeignet.

Wie hättest Du an seiner/ihrer Stelle gehandelt? Auch ein Thema, um es beim Einkauf/draußen jemanden zu fragen. Viele werden sicher mürrisch reagieren, so nach dem Motto: "Was will der denn? Der soll mich mal zufrieden lassen!" Aber einige werden sich auch freuen, daß Du sie als Mensch ernst nimmst und mit Ihnen über Deine Sorgen und Nöte redest. So wie auch mit mir! Da schließt sich der Kreis!
Aber ich denke, die Kommunikation mit mir ist Dir doch zu wenig. Da verlangst Du mehr vom Leben!
Und Schach spielen kann doch fast jeder. Einfach mit einer niedrigen Schwierigkeitsstufe anfangen- später kannst Du Dich ja steigern!

4. Ja, das Gedankenkarrussell. Da hilft nur eines: Abspringen, auch wenn man sich dabei seelische Prellungen zuzieht! Auch mal jemanden anrufen, den Du lange schon nicht mehr gesprochen hast!
Vielleicht freut er/sie sich ja! Wenn nicht, kann man ja immer noch auflegen.

Ja- Umstimmen und Umstimmen sind zweierlei. Ich kann versuchen, etwas Licht, Luft und Sonne in Dein Leben zu bringen, aber zaubern kann ich nicht. Ich schätze, wir werden immer mit dem Leben zu kämpfen haben- aber das wir auch mal einen Teilgewinn erzielen, ist trotzdem nicht ausgeschlossen! Wer kämpft, kann verlieren. Aber wer nicht kämpft, hat schon verloren.

5. Trotzdem liebt Dich Gott! Er kann es nur momentan nicht so zeigen, weil Du gerade in einer schwierigen Prüfung steckst, aber eines Tages wirst Du sie auch geschafft haben! Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche! Vertrau mir- und Gott. Es hat alles seinen Sinn. Den können wir zwar heute noch nicht erkennen- aber man muß an ihn glauben.

Das ist der Anker, der Dein Schiff in schwerem Sturm festhält. Ich glaube, wir sind nicht umsonst auf der Welt. Jeder spielt seine Rolle im großen Orchster- jeder ist wichtig.

Ich wünsche Dir viel Glück und laß' mal wieder von Dir hören

Good old Joe

Benedikt66 hat geschrieben: ↑Dienstag 12. Mai 2026, 23:52 ...
2. Meine Ängste Nöte und Sorgen sind übergroß und erschlagen mich Diese Morgenangst und Panik ist dabei das Schlimmste Ich will das nicht mehr erleben müssen
...

Hallo Benedikt,
da habe ich einen Tip für Dich: Dieses Video zeigt Dir, daß Du mit Gelassenheit die Probleme leichter lösen kannst:

https://www.youtube.com/watch?v=meoiVA4 ... TDnw%3D%3D

Viel Spaß beim Ansehen!

Good Old Joe