DIGNITAS-Forum

also erstmal,ich weiß ich könnte mir die ganze broschüre von dignitas durchlesen und so und dabei würde ich bestimmt eine antwort auf meine frage finden,aber ich dachte mir das es vielleicht schneller geht wenn mir einer von euch das eben beantworten könnte...
ich glaube gelesen zu haben das dignitas nur menschen hilft,die zb. totkrank sind...(vielleicht auh noch bei anderen schweren fällen,wie gesagt über dignitas selbst hab ich bisher kaum was gelesen,bin eigentlich nur wegen dem guten forum hier)

aber jetzt zur frage...
menschen die halbwegs gesund sind(also körperlich und geistig),die aber wirklich nicht mehr leben wollen,gibts für die auch die möglichkeit die freitodbegleitung von dignitas in anspruch zu nehmen?? zwar eher nicht,sonst würden das bestimmt viele von hier machen...aber gibts echt keine möglichkeit für einen halbwegs gesunden menschen,das über dignitas(oder eine ähnliche und kompetente organisation)zu machen?

weil die sache ist ja,die menschen die totkrank sind,sterben ja eh bald(versteht mich jetzt bitte nicht falsch,ich find das ist ne sehr gute sache die dignitas diesen menschen anbietet)aber sollten menschen die nicht krank sind auch die möglichkeit haben über sich selbst entscheiden zu können und sollte man somit diesen dienst nicht auch menschen zu teil werden lassen die nicht totkrank sind?
ich würde verstehen wenn bei solchen leuten zb eine wartezeit von mehreren monaten oder so,auferlegt wird und vielleicht noch andere sachen,wie gutachten von ärzten und so,schließlich könnte es sich bei einem gesunden menschen der sterben will,auch nur um eine kleine vorrübergehende depression handeln,oder auch um irgendwas anderes,was sich nach ein paar wochen oder so wieder erledigt hat...

also mein entschluss steht bereits fest und habe mir die stickstoffmethode ausgesucht...brauche aber noch 1-2monate um die sachen bezahlen zu können,allerdings wenn sich rausstellt das ich auch zu dignitas gehen könnte,dann würde ich vielleicht doch eher darauf zurück greifen...schließlich haben die ahnung von dem was sie tun und auch wenn die stickstoffmethode recht sicher ist,ist die methode von dignitas im grunde ja tot-sicher...(tut mir leid für die wortwahl,soll nicht respektlos sein,aber das wort passt halt am besten)

schonmal danke wenn sich jemand die zeit nimmt mir dazu ein paar sachen zu erzählen,obwohl ich es ? auch einfach auf der dignitas seite nachlesen könnte...

Hallo Andy, soviel Zeit solltest Du haben, um Dich schlau zu machen,wenn es Dir wirklich wichtig ist!

Ich schliesse mich der Frage von andy an.

hallo nocturne...
ich nehme mir doch die zeit und versuche mich schlau zu machen....

aber ich glaube das hier genügend leute sind die sich mit dignitas zumindest ein wenig auskennen,manche vielleicht auch ein bisschen mehr...und wenn diese leute mir mit einer kurzen antwort bestätigen können,das dignitas mehr oder weniger gesunden menschen nicht beim sterben hilft,brauch ich doch nicht die ganze dignitas-broschüre durchlesen bis ich die stelle gefunden hab wo dies beantwortet wird...

klar,wenn mir jemand sagt...doch andy,auch du könntest zu dignitas gehen...dann würde ich mich natürlich gründlich darüber informieren...

tut mir leid das sagen zu müssen...aber ich finds,von jedem der die antwort darauf weiß,dies hier gelesen hat und nicht geantwortet hat ziemlich kacke...

diese ,,dignitas-broschüre" ist über 30 seiten lang und ich will aus diesen 30 seiten nur eine frage beantwortet haben...
ich find dignitas ist ne gute sache,aber sorry,mich interessiert das alles was in diesen 30 seiten steht nicht...
schließlich hab ich damit nix zu tun...
also warum soll ich diese 30 seiten lesen über datenschutz und rechtliche dinge und so wenn ich nur wissen will ob es auch für mehr oder weniger normal gesunde menschen wie mich,die halt gesund sind aber sterben wollen überhaupt in frage kommt...
klar,wenn mir jemand sagt das es für mich in frage kommen könnte,dann würde ich natürlich alles darüber lesen wollen was ich nur finden kann(also diese 30 seiten wo erklärt wird wie dignitas funktioniert und auch alles andere was ich über dignitas finden kann),aber wenn mir jemand hier direkt sagen kann,nein andy,dignitas´ dienste kommen nur für schwerkranke menschen in frage dann kann ich mir(wenn mir jemand die frage beantworten würde) stundenlange internet-durchforsterei ersparen...

ich mein,wenn jemand hier in irgendnem anderen thema fragt,wie zb stickstoff auf den körper wirkt wenn man es lange genug inhaliert,dann bekommt der jenige doch auch vernünftige antworten,anstatt das man ihm sagt,durchforste doch das internet,irgendwo kann man bestimmt ne antwort darauf finden...

Hallo Andy, ich finde, jemand, der wirklich sterben will, hat auch die Eigenverantwortung, sich selbst darüber genauestens zu informieren!
Da Du selbst sagtest, es dauert noch 1-2 Monate, bis Du alles zusammen hast, hättest Du theoretisch Zeit, läppische 30 Seiten durchzulesen! So von oben links nach unten rechts...
Da Du aber ein sehr ungeduldiger junger Mann zu sein scheinst, antworte ich Dir trotzdem.
NEIN, Hilfe bekommt bei Dignitas nur, wer ärztliche Befunde einreicht, aus denen klar hervorgeht, dass eine unheilbare Erkrankung vorliegt und alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind.
So, ich hoffe, dass Du das jetzt nicht mehr kacke findest, wie hier mit Dir umgegangen wird!!
nocturne

nocturne hat geschrieben:Hallo Andy, ich finde, jemand, der wirklich sterben will, hat auch die Eigenverantwortung, sich selbst darüber genauestens zu informieren!

stimmt...da gebe ich dir auch völlig recht,allerdings ist es auch so,wenn man sich 100%ig darüber informieren möchte,wäre man damit mehr als nur ein leben lang beschäftigt...

natürlich hätte ich die zeit gehabt,diese 30seiten zu lesen...aber da ich nun weiß(dadurch das ich mich ja hier informiert habe!)
das diese 30 seiten und fast alles was mit dignitas zu tun hat,für mich zumindest mehr oder weniger uninteressant ist und ich es somit nicht lesen brauche...ja sorry ich lese bücher,broschüren und solche sache nur sehr ungern...lese eigentlich nur meine post(egal ob hier im internet oder zuhause) und sachen im internet die mich interessieren...(und natürlich die sachen die ich lesen muss...zb. auf arbeit,manche bedienungsanleitungen...oder sontige sachen halt)aber ich lese nur sachen die mich halt in irgendeiner weise direkt angehen(wobei es auch da ausnahmen gibt die ich trotzdem nicht lese) oder/und mich auch interessieren...

um wirklich alles komplett zu lesen was man gerne lesen würde,müsste man keine ahnung wie viel tausende jahre alt werden...
also muss man sich dafür entscheiden was man liest und was nicht...
und wie schon gesagt,dadurch das ich,ohne komplett die 30 seiten lesen zu müssen,mich hier informieren konnte,
hatte ich die zeit(auch wenn es im endeffekt sogar um einiges länger gedauert hat...)mit dir darüber zu schreiben was ich gerne wissen würde und warum ich nicht einfach diese 30 seiten lesen möchte...
ist zwar nicht gerade das spannendste thema,aber besser als sich hinzusetzen und sich sinnlos 30 seiten informationen über dignitas(<-ein ,,verein"<-? den ich zwar sehr gut finde,aber für mich leider völlig uninteressant ist...abgesehen vom forum hier)durchlese..

hoffentlich werd ich jetzt nicht immer direkt solche,meiner meinung nach völlig unpassenden antworten wie zb. diese hier...

nocturne hat geschrieben:Hallo Andy, soviel Zeit solltest Du haben, um Dich schlau zu machen,wenn es Dir wirklich wichtig ist!

...joa schon mehr oder weniger genervt werde

ps.: thema beendet...

Andy, eine kurzes Danke hätte gereicht!
Was Du liest und warum, interessiert mich nicht! Da Du in der Zwischenzeit nicht die 30 Seiten gelesen hast,hast Du doch die angeforderte Information bekommen, also was soll so eine Antwort?

nocturne hat geschrieben:NEIN, Hilfe bekommt bei Dignitas nur, wer ärztliche Befunde einreicht, aus denen klar hervorgeht, dass eine unheilbare Erkrankung vorliegt und alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind.

Stimmt glücklicher Weise so einfach nicht.
Möge sich doch jeder an der Quelle informieren.

Also ich hatte mich per Email Kontakt direkt an DIGNITAS gewendet und eben genau diese Frage, ob es DIGNITAS auch möglich ist, Psychisch Kranken Suizidbeihilfe zu leisten, hat mich interessiert. Und ich habe mir zuvor sämtliche Unterlagen von der DIGNITAS Seite downgeloaded und alles intensiv durchgelesen. Und ich muss sagen, dass aus den Informationsbroschüren - gerade auch der aktuellsten, die ich als DIGNITAS-Mitglied kürzlich geschickt bekommen habe nicht hervorgeht, dass Psychisch Kranke von der Freitodhilfe zur Zeit ausgeschlossen sind! Das habe ich auch in einer Mail an DIGNITAS als Kritik geschickt, weil sich sonst Menschen, wie du, Andy86, und ich vergebliche Hoffnung machen. Aus deinem Text geht hervor, dass du dafür wärest, dass Psychisch Kranken genauso wie Physisch Kranken dieses Recht auf Suizidbeihilfe gewährt wird. Ich kämpfe für diese fehlende Gleichberechtigung, wo ich kann. Ich habe z. B. an sämtliche Psychiatrien in meinem Umkreis einen Aufsatz mit dem Titel "Meine Idee cder Schaffung von Einrichtungen für Menschen mit latenter und akuter Suizidalität" geschickt. Ebenfalls habe ich diesen an DIGNITAS und an DIGNITATE gesendet und auch hier im Forum zur Diskussion gestellt. Er könnte dich auch interessieren. Du bist herzlich eingeladen, in meinem Thread mitzudiskutieren! Je mehr Menschen ich für meine Idee gewinnen kann, umso besser, umso mehr Gewicht hat das ganze!

Gruß,

Neverendingwar

Maik Schmidt hat geschrieben:

nocturne hat geschrieben:NEIN, Hilfe bekommt bei Dignitas nur, wer ärztliche Befunde einreicht, aus denen klar hervorgeht, dass eine unheilbare Erkrankung vorliegt und alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind.

Klar, das ist eine Kurzfassung! Klar erkannt!!

Stimmt glücklicher Weise so einfach nicht.
Möge sich doch jeder an der Quelle informieren.

Ist ja mein Reden gewesen! Danke für Bestätigung!
nocturne

Razze hat geschrieben: und es besteht auch eine Rechtsauffassung, für Personen mit psychischen Störungen dürfe das entsprechende Rezept für Natrium-Pentobarbital nur von einem Psychiater ausgestellt werden - was dieser natürlich kaum je tun wird.
Um diese Fragen zu klären, bemüht sich DIGNITAS, diese durch Gerichte entscheiden zu lassen. Entsprechende Verfahren sind hängig.

Lasst euch nicht beunruhigen.
Der Teil war mir allerdings auch neu.

Hier, zum besseren Verständnis, die Frage des threat-Erstellers!

Andy86 hat geschrieben:

aber jetzt zur frage...
menschen die halbwegs gesund sind(also körperlich und geistig),die aber wirklich nicht mehr leben wollen,gibts für die auch die möglichkeit die freitodbegleitung von dignitas in anspruch zu nehmen?? zwar eher nicht,sonst würden das bestimmt viele von hier machen...aber gibts echt keine möglichkeit für einen halbwegs gesunden menschen,das über dignitas(oder eine ähnliche und kompetente organisation)zu machen?



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Eigentlich klar die Frage, oder?
nocturne

Freitodbegleitungen bei mentalen Erkrankungen

Wir teilen Ihnen mit, dass das Schweizerische Bundesgericht das Recht eines

Menschen, Art und Zeitpunkt der Beendigung seines eigenen Lebens zu

bestimmen, als europäisch garantiertes Grundrecht anerkannt hat. Gleichzeitig

gewährt das Schweizerische Bundesgericht grundsätzlich Psychischkranken

denselben Anspruch wie allen anderen Menschen, sofern sie urteilsfähig sind.

Das würde bedeuten: Auch Psychischkranke können ab sofort ein Gesuch um

Freitodbegleitung an DIGNITAS richten – vorausgesetzt, dass sie urteilsfähig sind

und im Sinne der Erwägungen des Bundesgerichts ein entsprechendes Gutachten

eines Facharztes der Psychiatrie vorlegen.

Mir ist dieser Text aus der DIGNITAS Broschüre sehr wohlbekannt! Gerade aufgrund dessen war ich ja lange in dem Glauben, dass DIGNITAS mir eine Freitodbegleitung anbieten dürfen! Aber sie haben mir mittlerweile ganz ausdrücklich geschrieben, dass DIGNITAS diese zur Zeit nicht bei Psychisch Kranken leisten darf. - bzw. sie dürften es schon. nur hängt das Ganze dann davon ab, einen Arzt zu finden, der das Rezept für NaP ausstellt und die Ärzte stehen so sehr unter Druck, dass sie riskieren ihre Approbation zu verlieren und deswegen kein Rezept im psychischen Krankheitsfall ausstellen können. Dies steht leider nirgends bei DIGNITAS in ihren Infos - weder auf der Website noch in den Unterlagen, die sie mir per Post sendeten, weswegen ich ihnen ja auch eine Kritikmail geschrieben habe. Sie wollen sich aber dafür einsetzen, dass eine Freitodbegleitung bald auch im psychischen Krankheitsfall möglich wird. Sie haben mir was von in ein/zwei Jahren geschrieben - dass es dann errreicht sein könnte. Darauf hoffe ich und warte ich (falls ich das schaffen kann) !

Gruß,

Neverendingwar

Mir hamse keine Zeit genannt und da bin ich froh drüber.
Hab Freitag ein Gutachten abgeschickt.

Das Ärgerliche ist natürlich das ein Psychiater auch das Rezept ausstellen soll.
Das war mir neu.