DIGNITAS-Forum

Nessie hat geschrieben:Ich geh kaputt daran, so fallengelassen zu werden

Gutes Stichwort.

"Fallenlassen"gilt nach meinem Kentnisstand in der modernen Psychologie sozusagen als das Non-Plus-Ultra-Rezept, wenn es darum geht, einem Süchtigen zu helfen, von seiner Sucht loszukommen. In die unterste Gosse fallengelassen zu werden, das ist aus wissenschaftlicher Sich überhaupt das beste, was dieser Person passieren kann.

Ich persönlich halte diese Ansicht, gelinde gesagt, für einigermaßen zynisch.

Mein Eindruck: Da urteilen Menschen vom Reißbrett, vom Hörsaal, vom Labor oder von der Uni-Bibliothek aus kurzerhand über andere Menschen. Wer genau das ist, der da urteilt, das weiß eigentlich keiner so genau. Ich sehe da so Überflieger vor meinem geistigen Auge, die mit 14 jahren ihre spätere Ehefrau im Tanzkurs kennen gelernt, dann ein Super-Abi und nahtlos gleich noch ein Super-Studium hingelegt haben. Psychologie ist ja ein NC-Fach, also eh per definitionem nur für die leistungsmäig "Besten" bestimmt. (Diejenigen, die das nicht gepackt haben, aber trotzdem den inneren Drang verspüren, Einfluss auf ihre Mitmenschen auszuüben, die studieren dann halt Sozialpädagogik. Das darf und schafft jeder Dorfdepp.) Bestenfalls haben die bei der Abi-Feier mal an einem Joint gezogen, wobei ihnen tierisch schlecht wurde. Ansonsten sind die mit dem Thema "Sucht" ausschließlich theoretisch in Berührung gekommen, was sie natürlich zu absoluten Experten macht.

Natürlich gibt es Aushängeschilder für diese "Man-muss-Menschen-einfach-fallenlassen" Theorie. "Vorbilder", die in einer Krisensituation von allen möglichen Freunden und Familienmitgliedern oder wo immer sie einen Strohhalm gesucht haben knallhart fallen gelassen wurden, die dann durch irgendeinen glücklichen Zufall die Kurve gekriegt haben und jetzt durch ihr Bootcamp oder ihre Fernsehshow in der Öffentlichkeit präsent sind. Von den vielen anderen, die nicht soviel Glück hatten und die infolge des "Fallengelassenwerdens" am Ende schlichtweg verreckt sind .... von denen spricht wohlweislich niemand. Einfach deshalb, weil es nicht opportun ist.

Jetzt aber zu dir. Wenn meine Berechnung stimmt, lande ich früher oder später eh in der Klappse, weil scheinbar aller Welt eingeredet wurde, das sei das Beste für mich. Daher sei mir der vorige Exkurs gestatet, da ihr wohl eh lange von meinen Beiträgen verschont sein werdet.

Im weiteren Sinne zählt für die Psychologie zum Thema "Sucht" vermutlich auch die Sucht nach einem Menschen, nach schönen Erlebnissen mit diesem Menschen u.s.w. Also ist es aus dieser Sicht einfach nur GUT, wenn dieser Mensch dich dann konsequent fallen lässt und quasi knallhart von deiner Sucht nach ihm "entwöhnt". Klingt für dich jetzt sicher total blöd, oder?

NICHT gut (ich würde sagen: noch weniger gut) wiederum ist es, wenn der gute Mann astrein rumeiert und nicht so recht weiß, was, bzw. wen er eigentlich haben will. Am liebsten wird er wahrscheinlich euch beide parallel haben wollen, wenn er das irgendwie bewerkstelligen kann. So sind nun mal Männer (und durchaus auch Frauen, jaja)

Wenn das der Fall ist, dann wirst du das wohl in der Form erfahren, dass er mit der anderen regelmäßig ausgeht, dir aber erzählt, dass er immer noch an dir hängt und dich auch nicht verlieren will.

Ein todsicheres Zeichen dafür, dass er die andere attraktiver findet als dich, ist in diesem Fall, wenn er dir sagt, dass er dich "als Freundin" nicht verlieren will. Und das Schlimmste, was du dann machen kannst, ist, trotzdem mit ihm ins Bett zu gehen, weil du meinst, dass du ihn so doch noch irgendwie bei dir halten kannst. In Wahrheit willst du aber nur die schöne Vergangenheit nicht loslassen, die deine Welt zeitweise etwas bunter gefärbt hat als normal.

Was soll ich sagen? Irgendwann wird dir bewusst werden, dass du durch deine Rolle als "unzulässiges Wort" systematisch entwürdigt wirst und dass dem Typen das im Grunde seines Herzens nicht mal groß was ausmacht, solange er seinen Spaß mit dir hat. Du idealisierst das natürlich und redest dir, so lange es geht, ein, dass der ja doch noch insgeeim in dich verliebt ist.

Und dann hast du genau zwei Möglichkeiten. Entweder du reißt dich aus der beziehung los, lebst dein eigenes Leben und findest früher oder später einen neuen Partner.
Oder aber du spielst sein Spielchen mit, bis du es nicht mehr aushältst und einen Suizid planst ... auf dass er endlich mal zu sehen kriegt, was für ein mieses Charakterschwein er ist. Allerdings soll es Frauen geben, die wollten auch nach ihrem zehnten halbherzigen Versuch noch unbedingt an die Vergangenheit anknüpfen .... einfach deshalb, weil sie nichts anderes haben, das ihnen lebenswert erscheint.

Die Frage ist, ob du dir so eine Biografie für dich vorstellen kannst (und wilst).

Es gibt natürlich auch noch die Variante, dass die andere ihn rausschmeißt und er wieder reumütig zu dir zurück kommt, weil er nicht so recht weiß, wohin er sonst gehen soll. Sag mir auf einer Skala von eins bis zehn: Wie glücklich würde dich das machen, und ich sag dir, wie dumm und arm du bist.

Denn sowas könnte mit einer anderen natürlich jederzeit wieder passieren. Und dann würdest du wahrscheinlich wieder schmachten in der Hoffnung, dass dein Traumprinz zurückkommt.

Mein Schlussplädoyer:

Es ist ein Weg, passiv zu sein und duldsam das Fallengelassenwerden hinzunehmen, bis man denn irgendwann mal am Boden aufschlägt.

Es ist aber auch ein Weg, aktiv zu sein. Wie das aussehen soll, die Antwort ist in deinem Fall relativ einfach: Lasse DU IHN fallen.

Welchen Weg wirst du gehen?

EDIT: Ich hatte noch nie eine richtige Freundin. Vielleicht sehe ich deinen Fall deshalb so nüchtern ... und das, obwohl etliche leere Bierflaschen vor mir stehen.

lifesuxx hat geschrieben:

Nessie hat geschrieben:Danke für die deutlichen Worte.
Ja - ich bin zu stressig, das hat er auch gesagt. Er wolle erst mal zur Ruhe kommen. Also wegtauchen und abwarten?
Ich werde bekloppt - aber wenn Du es sagst ...
Vielleicht hast Du mir mit diesem statement das Leben gerettet ...

:-) Ach Honeybunny... du hast gefragt, ich geantwortet... Dein Leben rettet nur eine Person auf der Welt...Die eine Person ohne die Du definitiv nicht existieren kannst: DU selbst!!!

Ach darling, tu doch nicht so, als würdest du lieber existieren als nicht existieren.
Alter, Du bist hier im SUIZID-Forum.

In nem anderen Thread heulst du der ganzen Welt die Ohren voll davon, wie traurig du dein Leben als beruflicher Dauersmiley findest.
Andererseits tust du so, als müsste jedermann von so einer verkrachten Existenz wie dir spontan vom Wert des Lebens überzeugt werden ... und sei es nur deshalb weil du denjenigen locker mit "Honeybunny" ansprichst.

Ich frag mich: Was für ein erbärmlicher unzulässiges Wort bist du eigentlich?

Lieber Kai,

kannst Du bitte versuchen, Dich im Interesse aller Forums-Teilnehmer wieder ' normal ' zu formulieren ?

Wie haben hier alle unsere Staerken und Schwaechen -

aber von unzulässiges Wort zu schreiben ist MIR persoenliche eine Spur zu heftig, bei aller auch von MIR geforderten Toleranz im Forum hier.

merci, pida

Kai hat geschrieben:
Ich frag mich: Was für ein erbärmlicher unzulässiges Wort bist du eigentlich?

Trügt mich mein Eindruck - Kai gegen den Rest der Welt?

Das Stichwort "Sucht" nehme ich als Denkanstoß gern an, alles andere war einfach daneben.

Ich schließe mich Pida an.

Kai jetzt wirds aber langsam persönlich...

Ne verdammt es ist schon persönlich!

Reiß dich mal am Riemen!!! Du sammelst hier grade so viele Minuspunkte, dass du nen gewaltig großen Korb brauchen wirst um die nach Hause zu schleppen...

Wenn du dich nur im selbstmitleid sulen möchtest... dann tues doch... aber störe bitte nicht diese Kreise...

Du behauptest jetzt schon in drei Threads (bin ja noch am lesen), dass da Störfaktoren im sinne anderer User vorhanden sind weil sie nicht gleich ins Messer springen... aber momentan empfinde ich deine Einstellung und deine Äußerungen als sehr störend und deplaziert!

Hey - könnt Ihr mir über diesen Tag helfen?
Bin total allein und down - ein Freund ("24 Stunden 7 Tage in der Woche für dich da", "HDGDL"), den ich gebeten hatte, mir eine Stunde zu schenken, hat mich hängenlassen - "geht mir auch nicht gut - nicht der richtige Ansprechpartner" - bla-bla.
Ich werd hier verrückt. Bräuchte so dringend ein bißchen Wärme und Nähe - aber woher? Mein Süßer hat 'ne 60jährige neue Flamme.
Alle Ratgeber schreiben: 4 Wochen Funkstille und abwarten.
Also noch 3 Wochen.
Ich halt's einfach nicht aus.

Ich würd mich gerne zur Verfügung stellen aber mein Tag is völlig ausgebucht... muss jetzt gleich zu nem turnier... zu dem ich eh schon zu spät komme... und dann muss ich zu einer geburtstagsfeier (papas 60ster passend zu der Freundin...)... bin also wirklich ausgebucht...

Es tut mir Leid! vv

Solche "Scherze" sind verletzend und überflüssig.

Es war keinesfalls als Scherz gedacht nur ein Zufall den ich so bemerkenswert fand, dass ich ihn erwähnen wollte!

Es war im Übrigen keineswegs meine Absicht dich oder deine Gefühle in irendeiner Art und Weise zu verletzen!

Sollte dem wirklich so sein möchte ich dich hiermit um Entschuldigung bitten!

Okay, verziehen.
Aber ich bin wirklich am Rande des Abgrunds - überleg Dir nächstesmal, was Du von Dir gibst.

Nessie hat geschrieben:alles andere war einfach daneben.

Nachdem ich ja jetzt heftigen "Gegenwind" zu spüren bekommen habe, habe ich mir mein Post nochmal durchgelesen und mir selbst die Frage vorgelegt, ob eine Entschuldigung angemessen ist. Ich habe mich zu einem Kompromiss entschieden, und der sieht folgendermaßen aus.

Für meine Gedanken, auch wenn sie drastisch formuliert gewesen sein mögen, entschuldige ich mich nicht. Es ist nun mal die Art, wie ich die Welt sehe. Sich dafür zu entschuldigen, wäre Wahnwitz. Ebensogut könnte ich mich dafür entschuldigen, dass ich geboren wurde.

Kein Problem mit der Entschuldigung habe ich, wenn ich Nessie in ihrer ohnehin schwierigen Situation damit zusätzlich gekränkt haben sollte. Das war nicht meine Absicht. Ähnlich wie beim "Fallenlassen" reden die Psycho-Fuzzys ja auch gern vom "Wachrütteln" oder vom "Aufbrechen" ... also von gewaltsamen und z.T. brachialen Eingriffen, die aber als Heilmittel etikettiert sind. Das ist eigentlich finsterstes Mittelalter, nur eben mit anderen, subtileren Methoden. Auch ein Grund, warum ich diese Welt so lieb habe. :wink: Nichts anderes bin ich selbst gewöhnt, und darum habe ich das wohl unbewusst weitergegeben.

Okay, Kai - soweit es mich betrifft, vergessen wir's.
Aber wie Du lifesuxx angegangen bist, das war nicht in Ordnung.
Vielleicht solltest Du da auch noch ein paar nette Worte finden?

Nessie,

auch wenn Kai hier sich auf einen Gedankenpfad begibt, denn eigentlich primär nur ihm ersichtlich ist und hier rein hypothetisch argumentiert, weil er ja angeblich noch nie eine richtige Freundin hatte*, so ist seine Schlußfolgerung an sich ganz und gar nicht so falsch.
Neben bei - lass doch mal die Finger von den ganzen Ratgebern für die Beziehungen und frag dich mal selber - warum du so an dem Typen hängst, der dich beim "ersten" Streit verläßt und gleich eine Beziehung zu einer anderen anfängt.

*@Kai - fand ich insoweit absurd, als dass du im Vorfeld Menschen angreifst und ihnen einen Hypothetischen Ansatz vorwirfst, selber aber dir anmaßt mit dem selben Ansatz zu argumentieren.

hi kai,
ich finde den langen beitrag von oben echt gut, würde mich da interessieren was du da zu mir sagen würdest,
bei mir ist es ähnlich wie bei nessie, nur dass ich noch sehr jung bin und ich kann sie teilweise verstehen, dass sie den Einen nicht loslassen kann, ab einem bestimmten alter und nessie du sagst du bist jenseits der 40 ist es auch schwerer einen neuen zufinden, der nicht trinkt, nicht noch an der alten beziehung hängt und halbwegs vernüntig ist.
da hat man schon mehr angst für immer allein zusein als mit 22.
wieso können wir frauen nur nicht so einfach loslassen?

ich denke auch jeder hier hat irgendein psychisches problem was da wohl noch hinzu kommt, aber das ist nur mein eindruck, muss nicht heißenj das dass so ist.

mittlerer weile frag ich mich ob mein ex es wirklich wert ist, da er mich jetzt noch so benutzt und mir sachen an ihm auffallen die mir vorher ´nicht so klar waren, also ist das jetzt nur weil es eine phase ist in der ich durch gehe um die alte beziehung loszulassen oder gibt sich das wieder in ich steh bald wieder da wo ich vorher war, heute ist das so und morgen?
das ist wohl eine sache die ich mir nur selbst beantworten kann.

zudem hab ich keine familie( alles etwas schwierig) halt ich deshalb so fest?
hm.....



ach und kai wegen der anderen sache mit dem unzulässiges Wort, das kannst du besser und wie ich gelesen habe warst du betrunken... das war ich hier auch schon und hab ziemlichen stuss geschrieben.
also, ich halt mich raus aber bitte, jeder hier ist sensibel auf seine art und ich hätte dir fast nicht geschrieben aus angst wie du wohl dann mit mir "reden" würdest.

@ DarkKnight
Nicht beim "ersten Streit" und (noch) keine "Beziehung".
Man gibt nicht kampflos nach 6 Jahren eine Bindung auf, die sich immer bewährt hat. Wenn ein Mensch gütig ist und noch viele andere gute Eigenschaften besitzt - ja, gut, auch negative, aber die habe ich ja auch - wenn man völlig vertraut miteinander ist, dann fragt man sich doch nach dem Warum. Ja - und das war wohl ich selbst, weil ich Stress gemacht habe, bis er nicht mehr konnte und für sich erstmal die Notbremse gezogen hat. Und dann kommt eine andere daher - mit der er prima radfahren und kochen kann. Aha. Und sonst?? Wird sie es aushalten, ihn durch seine Psychosen zu begleiten? Ich habe es 6 Jahre lang bewiesen, daß ich es kann. Familie und Freunde konnten es nicht. Wenn er "normal" ist, kommen einige zaghaft wieder, um ihn dann mit Pauken und Trompeten wieder fallenzulassen, wenn's wieder losgeht. Dann sind wir zwei allein ...
Ich bin aber nun kein selbstloser Samariter. Ich gebe nicht nur - ich habe auch sehr viel bekommen. Und das will ich wiederhaben.
Wie? Wann?