Suizid und Kryonik

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Nachtfalter
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Suizid und Kryonik

Beitrag von Nachtfalter »

Glauben Sie, dass Kryonik konnte nach dem Tod von Beihilfe zum unzulässiges Wort bei Dignitas verwendet werden?

Wenn eine Lebensversicherung wird die cryonic Preservation Fund wäre der Tod durch Sterbehilfe verstoßen die Bedingungen dieser Lebensversicherung ?

Auch würde Tod durch unzulässiges Wort nicht Dignitas (wie beispielsweise durch einen unzulässiges Wort bag) verletzen diese Politik ?
Girlxxx

Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

Nachtfalter hat geschrieben:Glauben Sie, dass Kryonik konnte nach dem Tod von Beihilfe zum Selbsttötung bei Dignitas verwendet werden?

Wenn eine Lebensversicherung wird die cryonic Preservation Fund wäre der Tod durch Sterbehilfe verstoßen die Bedingungen dieser Lebensversicherung ?

Auch würde Tod durch Selbsttötung nicht Dignitas (wie beispielsweise durch einen Selbsttötung bag) verletzen diese Politik ?
Kannst du das auf Deutsch wiederholen?
Girlxxx

Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

Nachtfalter hat geschrieben:Glauben Sie, dass Kryonik konnte nach dem Tod von Beihilfe zum Selbsttötung bei Dignitas verwendet werden?

Wenn eine Lebensversicherung wird die cryonic Preservation Fund wäre der Tod durch Sterbehilfe verstoßen die Bedingungen dieser Lebensversicherung ?

Auch würde Tod durch Selbsttötung nicht Dignitas (wie beispielsweise durch einen Selbsttötung bag) verletzen diese Politik ?
Meine Interpretation: du willst wissen ob Suizidbeihilfe eine Methode für Kryon-Anhänger wäre und ob ein kombinierter Einsatz mit den Regeln beider Vereine zu vereinbaren wäre? Falls so gemeint: die Hoffnung irgendwann mal aufgetaut zu werden und wieder zum Leben erweckt zu werden (dann natürlich zu potentiell unsterblichem Leben dank der Medizintechnik) erfüllt wohl das Kriterium unheilbarer Krankheit könnte aber mit der Zurechnungsfähigkeit konfligieren...unerträgliches Leid könnte durchaus existieren (die Angst irgendwo zu sterben und die Frist für eine gelungene Kryonisierung zu verpassen...es gibt Kryoniker die ihr Leben quasi auf Eis gelegt haben, nur um ja nicht in eine solche Situation zu geraten).
Für die Kryonik-Anbieter wäre das wohl ideal...und solange die Kohle stimmt, wird`s wohl passen. Dass Kryonik in der Schweiz zum Thema wird ist zwar nicht auszuschliessen, aber eher unwahrscheinlich...da müsste man sich schon nach SH-Vereinen in den USA umschauen. Zu fragen wäre noch ob das Hirn bei Tod durch NaP nicht zu sehr geschädigt würde um noch Kryon-tauglich zu sein, aber vermutlich nicht.
Nachtfalter
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Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Nachtfalter »

Girlxxx hat geschrieben:
Nachtfalter hat geschrieben:Glauben Sie, dass Kryonik konnte nach dem Tod von Beihilfe zum Selbsttötung bei Dignitas verwendet werden?

Wenn eine Lebensversicherung wird die cryonic Preservation Fund wäre der Tod durch Sterbehilfe verstoßen die Bedingungen dieser Lebensversicherung ?

Auch würde Tod durch Selbsttötung nicht Dignitas (wie beispielsweise durch einen Selbsttötung bag) verletzen diese Politik ?
Meine Interpretation: du willst wissen ob Suizidbeihilfe eine Methode für Kryon-Anhänger wäre und ob ein kombinierter Einsatz mit den Regeln beider Vereine zu vereinbaren wäre? Falls so gemeint: die Hoffnung irgendwann mal aufgetaut zu werden und wieder zum Leben erweckt zu werden (dann natürlich zu potentiell unsterblichem Leben dank der Medizintechnik) erfüllt wohl das Kriterium unheilbarer Krankheit könnte aber mit der Zurechnungsfähigkeit konfligieren...unerträgliches Leid könnte durchaus existieren (die Angst irgendwo zu sterben und die Frist für eine gelungene Kryonisierung zu verpassen...es gibt Kryoniker die ihr Leben quasi auf Eis gelegt haben, nur um ja nicht in eine solche Situation zu geraten).
Für die Kryonik-Anbieter wäre das wohl ideal...und solange die Kohle stimmt, wird`s wohl passen. Dass Kryonik in der Schweiz zum Thema wird ist zwar nicht auszuschliessen, aber eher unwahrscheinlich...da müsste man sich schon nach SH-Vereinen in den USA umschauen. Zu fragen wäre noch ob das Hirn bei Tod durch NaP nicht zu sehr geschädigt würde um noch Kryon-tauglich zu sein, aber vermutlich nicht.
Danke.

Eine andere Frage ist , nach der Wiederbelebung wäre genug von der Euthanasie Drogen Aufenthalt in dem System , Sie wieder zu töten? Wenn ja Ich vermute, es kann Möglichkeiten, um dieses , das in der Zukunft möglich sind , wie beispielsweise Entfernen von restlichen Drogen aus dem System oder den Austausch Blut.
Girlxxx

Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

Nachtfalter hat geschrieben:Danke.

Eine andere Frage ist , nach der Wiederbelebung wäre genug von der Euthanasie Drogen Aufenthalt in dem System , Sie wieder zu töten? Wenn ja Ich vermute, es kann Möglichkeiten, um dieses , das in der Zukunft möglich sind , wie beispielsweise Entfernen von restlichen Drogen aus dem System oder den Austausch Blut.
Eine Frage für Spezialisten. Am besten direkt bei den Personen nachfragen, die das kryonische Prozedere durchführen. So viel ich weiss wird das Blut ja total ausgetauscht gegen irgendein Konservierungsmittel/Frostschutzmittel. Das NaP im Blut wäre somit kein Problem, allenfalls jenes im Hirn was ja den Tod bewirkt. Gute Frage...rein spekulativ: wenn die Medizin in der Lage ist einen Kryon-Tiefgekühlten wieder zum Leben zu erwecken (inkl. aller notwendigen Reparaturarbeiten, wohl mittels Nanotechnologie), dann besteht wohl auch die Hoffnung, dass ein durch NaP verseuchtes Hirn gereinigt oder mittels eines `Antidot` (oder was auch immer) das NaP neutralisiert werden kann. Ist natürlich auch denkbar, dass das NaP durch die Tiefkühlung seine Funktion einbüsst...
Also: sich an Spezialisten wenden. Nützlich wäre wohl ein Vermerk am Körper/Hirn, dass das Hirn evtl. NaP enthält... :shock:

PS: Was auszuschliessen wäre ist, dass das NaP keine irreversiblen Schädigungen am Hirn verursacht. Ich nehme an, dass das nicht der Fall ist, aber ganz sicher bin ich da nicht.
Nachtfalter
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Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Nachtfalter »

Girlxxx hat geschrieben:
Nachtfalter hat geschrieben:Danke.

Eine andere Frage ist , nach der Wiederbelebung wäre genug von der Euthanasie Drogen Aufenthalt in dem System , Sie wieder zu töten? Wenn ja Ich vermute, es kann Möglichkeiten, um dieses , das in der Zukunft möglich sind , wie beispielsweise Entfernen von restlichen Drogen aus dem System oder den Austausch Blut.
Eine Frage für Spezialisten. Am besten direkt bei den Personen nachfragen, die das kryonische Prozedere durchführen. So viel ich weiss wird das Blut ja total ausgetauscht gegen irgendein Konservierungsmittel/Frostschutzmittel. Das NaP im Blut wäre somit kein Problem, allenfalls jenes im Hirn was ja den Tod bewirkt. Gute Frage...rein spekulativ: wenn die Medizin in der Lage ist einen Kryon-Tiefgekühlten wieder zum Leben zu erwecken (inkl. aller notwendigen Reparaturarbeiten, wohl mittels Nanotechnologie), dann besteht wohl auch die Hoffnung, dass ein durch NaP verseuchtes Hirn gereinigt oder mittels eines `Antidot` (oder was auch immer) das NaP neutralisiert werden kann. Ist natürlich auch denkbar, dass das NaP durch die Tiefkühlung seine Funktion einbüsst...
Also: sich an Spezialisten wenden. Nützlich wäre wohl ein Vermerk am Körper/Hirn, dass das Hirn evtl. NaP enthält... :shock:

PS: Was auszuschliessen wäre ist, dass das NaP keine irreversiblen Schädigungen am Hirn verursacht. Ich nehme an, dass das nicht der Fall ist, aber ganz sicher bin ich da nicht.
Danke.

Hat jemand irgendwelche Gedanken darüber, ob Kryonik konnte nach unzulässiges Wort bei Dignitas verwendet werden? Oder unzulässiges Wort nicht dignitas (wie durch Verwendung einer Plastiktüte) ?

Ich glaube, ich eine Antwort auf die Lebensversicherung Frage gefunden. Es wäre , solange der unzulässiges Wort nicht innerhalb von 2 Jahren auftreten, zu arbeiten.
Girlxxx

Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

Nachtfalter hat geschrieben:Hat jemand irgendwelche Gedanken darüber, ob Kryonik konnte nach Selbsttötung bei Dignitas verwendet werden? Oder Selbsttötung nicht dignitas (wie durch Verwendung einer Plastiktüte) ?
Wenn du `kryonisiert` werden willst, dann musst du SH in einem Land durchführen welches auch die Kryonkonservierung `im Angebot hat` (und zwar so, dass unmittelbar nach dem Hirntod das Prozedere eingeleitet werden kann, Verzögerungen implizieren vermutlich schnell einmal irreversible Gewebeschäden). In Deutschland müsste man sich an die `Deutsche Gesellschaft für angewandte Biostase` wenden etc. (allerdings scheint es gegenwärtig nur in den USA und Russland faktisch möglich zu sein). Dignitas kannst du also diesbezüglich vergessen.
Ich glaube, ich eine Antwort auf die Lebensversicherung Frage gefunden. Es wäre , solange der Selbsttötung nicht innerhalb von 2 Jahren auftreten, zu arbeiten.
Verstehe nicht was du sagen willst...du meinst in zwei Jahren wäre die Kombination SH/Kryonkonservierung für dich machbar? Und wo?
Nachtfalter
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Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Nachtfalter »

Girlxxx hat geschrieben:
Nachtfalter hat geschrieben:Hat jemand irgendwelche Gedanken darüber, ob Kryonik konnte nach Selbsttötung bei Dignitas verwendet werden? Oder Selbsttötung nicht dignitas (wie durch Verwendung einer Plastiktüte) ?
Wenn du `kryonisiert` werden willst, dann musst du SH in einem Land durchführen welches auch die Kryonkonservierung `im Angebot hat` (und zwar so, dass unmittelbar nach dem Hirntod das Prozedere eingeleitet werden kann, Verzögerungen implizieren vermutlich schnell einmal irreversible Gewebeschäden). In Deutschland müsste man sich an die `Deutsche Gesellschaft für angewandte Biostase` wenden etc. (allerdings scheint es gegenwärtig nur in den USA und Russland faktisch möglich zu sein). Dignitas kannst du also diesbezüglich vergessen.
Ich glaube, ich eine Antwort auf die Lebensversicherung Frage gefunden. Es wäre , solange der Selbsttötung nicht innerhalb von 2 Jahren auftreten, zu arbeiten.
Verstehe nicht was du sagen willst...du meinst in zwei Jahren wäre die Kombination SH/Kryonkonservierung für dich machbar? Und wo?
Sie sagen also, Kryonik konnte nicht verwendet werden, nachdem die Beihilfe zum unzulässiges Wort bei Dignitas werden ?

Bevor ich dachte, du gesagt hatte , dass es möglich ist, Kryonik folgenden Beihilfe zum unzulässiges Wort bei Dignitas nutzen zu können?

Ich meine , dass die Lebensversicherung noch zahlen, wenn der Tod durch unzulässiges Wort außerhalb von 2 Jahren des Erhaltens der Lebensversicherung erfolgt .
Girlxxx

Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

@Nachtfalter:
So, jetzt bringt es nicht mehr viel weiter zu diskutieren.
(So, there`s not much sense in discussing this theme any further)
Ich wiederhole noch ein letztes Mal das Relevante:
(I repeat one last time the relevant parts:)

Prämisse 1: Willst du Kryonik, dann kannst du das nur in einem Land welches Kryonik anbietet.
(premiss 1: If you want kryonisation, then you can do this only in a country witch offers this service)
Prämisse 2: Willst du SH, dann kannst du das nur in einem Land welches SH anbietet.
(premiss 2: If you want SH, then you can only do this in a country witch offers this service)
Konklusion 1: Willst du beides kombinieren, musst du das in einem Land tun welches beides anbietet.
(conclusion 1: If you want to combine both, then you must do it in a country where both services are `on offer` )
Prämisse 3: In der Schweiz wird Kryonik nicht angeboten.
(premiss 3: Kryonisation isn`t `on offer` in Switzerland)
Konklusion 2: Also kannst du SH in Kombination mit Kryonik nicht in der Schweiz erhalten, also ist auch Dignitas keine Option für SH.
(conclusion 2: Therefore the combined services of kryonisation and SH aren`t available in Switzerland, and therefore Dignitas is no option for you)

Anmerkung 1: Wenn du das nicht begreifst: vergiss es.
(remark 1: If you don`t understand: forget it)
Anmerkung 2: Wenn das Ganze eine Troll-Übung war: geh dich kryonisieren :twisted:
(Dann verstehst du Deutsch...)
Anmerkung 3: Warum nicht ein Versuch sich in den Sinn dieser Festtage zu vertiefen: kannst du glauben, ist die Auferstehung im Fleische gratis und franko (mit der SH wird es hingegen evtl. etwas problematischer...aber was ist schon ganz umsonst? Vielleicht dann, wenn alles für die Katz war, d.h. `umsonst`...).
(remark 3: Why not try to understand the deeper meaning of these festive days: if you have faith (if you can believe), then the resurrection of the flesh is free of cost for you (the matter of SH may become a little more problematic though...but what is fully for free? Maybe in the case that everything is for nothing...).
Nachtfalter
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Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Nachtfalter »

Girlxxx hat geschrieben:@Nachtfalter:
So, jetzt bringt es nicht mehr viel weiter zu diskutieren.
(So, there`s not much sense in discussing this theme any further)
Ich wiederhole noch ein letztes Mal das Relevante:
(I repeat one last time the relevant parts:)

Prämisse 1: Willst du Kryonik, dann kannst du das nur in einem Land welches Kryonik anbietet.
(premiss 1: If you want kryonisation, then you can do this only in a country witch offers this service)
Prämisse 2: Willst du SH, dann kannst du das nur in einem Land welches SH anbietet.
(premiss 2: If you want SH, then you can only do this in a country witch offers this service)
Konklusion 1: Willst du beides kombinieren, musst du das in einem Land tun welches beides anbietet.
(conclusion 1: If you want to combine both, then you must do it in a country where both services are `on offer` )
Prämisse 3: In der Schweiz wird Kryonik nicht angeboten.
(premiss 3: Kryonisation isn`t `on offer` in Switzerland)
Konklusion 2: Also kannst du SH in Kombination mit Kryonik nicht in der Schweiz erhalten, also ist auch Dignitas keine Option für SH.
(conclusion 2: Therefore the combined services of kryonisation and SH aren`t available in Switzerland, and therefore Dignitas is no option for you)

Anmerkung 1: Wenn du das nicht begreifst: vergiss es.
(remark 1: If you don`t understand: forget it)
Anmerkung 2: Wenn das Ganze eine Troll-Übung war: geh dich kryonisieren :twisted:
(Dann verstehst du Deutsch...)
Anmerkung 3: Warum nicht ein Versuch sich in den Sinn dieser Festtage zu vertiefen: kannst du glauben, ist die Auferstehung im Fleische gratis und franko (mit der SH wird es hingegen evtl. etwas problematischer...aber was ist schon ganz umsonst? Vielleicht dann, wenn alles für die Katz war, d.h. `umsonst`...).
(remark 3: Why not try to understand the deeper meaning of these festive days: if you have faith (if you can believe), then the resurrection of the flesh is free of cost for you (the matter of SH may become a little more problematic though...but what is fully for free? Maybe in the case that everything is for nothing...).

Ich beschließe, nicht einverstanden sind, ich denke immer noch die Kombination von Sterbehilfe bei Dignitas und Kryonik ist möglich. Ich denke, dass dies, weil Menschen, die in China gestorben sind, zuvor in die USA für die Kryokonservierung transportiert. So sehe ich kein Problem damit, zu sterben in der Schweiz und anschließend in die USA für die Kryokonservierung transportiert .

Als Backup-Plan Ich denke, Kryonik konnte nach Selbst geliefert unzulässiges Wort (nicht bei Dignitas ) verwendet werden (wie beispielsweise durch die Verwendung eines unzulässiges Wort -Tasche oder Selbst geliefert Barbiturate . )
Girlxxx

Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

Nachtfalter hat geschrieben:

Ich beschließe, nicht einverstanden sind, ich denke immer noch die Kombination von Sterbehilfe bei Dignitas und Kryonik ist möglich. Ich denke, dass dies, weil Menschen, die in China gestorben sind, zuvor in die USA für die Kryokonservierung transportiert. So sehe ich kein Problem damit, zu sterben in der Schweiz und anschließend in die USA für die Kryokonservierung transportiert .

Als Backup-Plan Ich denke, Kryonik konnte nach Selbst geliefert Selbsttötung (nicht bei Dignitas ) verwendet werden (wie beispielsweise durch die Verwendung eines Selbsttötung -Tasche oder Selbst geliefert Barbiturate . )
Welche Sprache sprechen sie gut und verstehen sie einwandfrei? In welchem Land wohnen Sie? Mir kommt da einiges immer noch Spanisch vor...
Wenn sie zudem keine Probleme sehen, warum dann diese Fragen hier? Und haben sie abgeklärt ob sie überhaupt für SH in Frage kommen? Warum wenden Sie sich nicht an die wirklich massgeblichen Stellen (Dignitas und die Unternehmer, welche Kryonisierung anbieten)? So würden Sie sich viel unnötiges Spekulieren ersparen. Ich kann ihnen nur sagen was mir plausibel erscheint, NICHT was wirklich möglich ist. Bezüglich ersterem muss ich mich aber korrigieren: es wäre wohl tatsächlich denkbar, dass die SH und die Konservierung in unterschiedlichen Ländern stattfinden könnten (allerdings wäre das mit erheblichem Aufwand und entsprechenden Kosten verbunden, so müsste spätestens ein paar Minuten nach Herzstillstand mit der Kühlung begonnen werden etc.).


PS: Ob ihr Backup-Plan stimmiger ist, kann ich nicht beurteilen, wobei zumindest auf der Hand liegt, dass es da anderweitige Probleme geben könnte (hingegen entfiele das Problem von Rest-NaP im Hirn bei alternativer SH/Suizid-Methode).
Aber wie gesagt: wenn sie die relevanten Ansprechpersonen kontaktieren, werden sie wohl zuverlässige(re) Antworten erhalten. (Meine Vermutung ist, dass zumindest Dignitas nicht einwilligen würde in ein solches Szenario (ethisch fragwürdig und völlig jenseits dessen wofür sich Dignitas einsetzt...na ja, das könnte man auch anders interpretieren. Ob Geld hier weiter helfen könnte...man würde irgendwie hoffen nicht), aber eben: DAS IST NUR MEINE VERMUTUNG UND INSOFERN: VÖLLIG IRRELEVANT!!!
ALSO: fragen sie als nächstes doch Dignitas ganz konkret an (z.B. über den Moderator), ob das machbar wäre (ein Problem: es müssten wohl andere Leute/Ärzte anwesend sein, die Herztätigkeit müsste permanent gemessen werden etc. etc.). Wenn Dignitas das nicht macht, ist eine Frage schon geklärt und sie können diesbezügliche Spekulationen sein lassen und andere mögliche Alternativen prüfen.
Nachtfalter
Beiträge: 6
Registriert: Dienstag 8. Dezember 2015, 21:31

Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Nachtfalter »

Girlxxx hat geschrieben:
Nachtfalter hat geschrieben:

Ich beschließe, nicht einverstanden sind, ich denke immer noch die Kombination von Sterbehilfe bei Dignitas und Kryonik ist möglich. Ich denke, dass dies, weil Menschen, die in China gestorben sind, zuvor in die USA für die Kryokonservierung transportiert. So sehe ich kein Problem damit, zu sterben in der Schweiz und anschließend in die USA für die Kryokonservierung transportiert .

Als Backup-Plan Ich denke, Kryonik konnte nach Selbst geliefert Selbsttötung (nicht bei Dignitas ) verwendet werden (wie beispielsweise durch die Verwendung eines Selbsttötung -Tasche oder Selbst geliefert Barbiturate . )
Welche Sprache sprechen sie gut und verstehen sie einwandfrei? In welchem Land wohnen Sie? Mir kommt da einiges immer noch Spanisch vor...
Wenn sie zudem keine Probleme sehen, warum dann diese Fragen hier? Und haben sie abgeklärt ob sie überhaupt für SH in Frage kommen? Warum wenden Sie sich nicht an die wirklich massgeblichen Stellen (Dignitas und die Unternehmer, welche Kryonisierung anbieten)? So würden Sie sich viel unnötiges Spekulieren ersparen. Ich kann ihnen nur sagen was mir plausibel erscheint, NICHT was wirklich möglich ist. Bezüglich ersterem muss ich mich aber korrigieren: es wäre wohl tatsächlich denkbar, dass die SH und die Konservierung in unterschiedlichen Ländern stattfinden könnten (allerdings wäre das mit erheblichem Aufwand und entsprechenden Kosten verbunden, so müsste spätestens ein paar Minuten nach Herzstillstand mit der Kühlung begonnen werden etc.).


PS: Ob ihr Backup-Plan stimmiger ist, kann ich nicht beurteilen, wobei zumindest auf der Hand liegt, dass es da anderweitige Probleme geben könnte (hingegen entfiele das Problem von Rest-NaP im Hirn bei alternativer SH/Suizid-Methode).
Aber wie gesagt: wenn sie die relevanten Ansprechpersonen kontaktieren, werden sie wohl zuverlässige(re) Antworten erhalten. (Meine Vermutung ist, dass zumindest Dignitas nicht einwilligen würde in ein solches Szenario (ethisch fragwürdig und völlig jenseits dessen wofür sich Dignitas einsetzt...na ja, das könnte man auch anders interpretieren. Ob Geld hier weiter helfen könnte...man würde irgendwie hoffen nicht), aber eben: DAS IST NUR MEINE VERMUTUNG UND INSOFERN: VÖLLIG IRRELEVANT!!!
ALSO: fragen sie als nächstes doch Dignitas ganz konkret an (z.B. über den Moderator), ob das machbar wäre (ein Problem: es müssten wohl andere Leute/Ärzte anwesend sein, die Herztätigkeit müsste permanent gemessen werden etc. etc.). Wenn Dignitas das nicht macht, ist eine Frage schon geklärt und sie können diesbezügliche Spekulationen sein lassen und andere mögliche Alternativen prüfen.
Wenn es angebracht scheint, ich werde Dignitas und die Kryonik Firma zu kontaktieren. Vielen Dank für Ihre Hilfe.
Girlxxx

Re: Suizid und Kryonik

Beitrag von Girlxxx »

Nachtfalter hat geschrieben:Wenn es angebracht scheint, ich werde Dignitas und die Kryonik Firma zu kontaktieren. Vielen Dank für Ihre Hilfe.
Falls ich ihnen behilflich sein konnte, freut es mich. Sie werden die entsprechenden Vereine irgendwann kontaktieren MÜSSEN, nur diese können ihnen gültige Informationen ihre Fragen betreffend geben.
(If I was able to help you, I`m pleased to hear. You will HAVE TO contact the relevant organisations anyway at some point. Only these can supply you with valid Information concerning your questions).
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